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ゼオルムNM
6層マダム到達までのメモ
- 2007.09.27 Thursday
- サルベージ
2−3南−4南−5南−6をやるためのメモ。
時間に余裕はあまりないですが、運次第というほどは厳しくないと思います。
以下は前衛3赤白吟+シ(+1名程度)での突入を前提にしています。
※14:45追記
こちらで「Jakko+2+3S+5S」での6層マダムPOPが確認された模様です。
これなら時間縛りの4層が必須ではなくなるので、かなり緩和されますね。
※17:20さらに追記
前エントリーにいただいたコメントで「Jakko+2+3S+5N」での6層マダムPOPの報告をいただきました。また、こちらでは同じ条件での5北マダム討伐時SSと6層マダムPOPSSがタイムスタンプ入りで報告されました。
つまり5北マダム討伐と6マダム討伐は両立できます。
ただし、6のドロップが南からの場合と北からの場合で同じであるかどうかは未確認です。
(3層南北のような例があるので、確認は念のため必要かなと思います)
※9/28 8:00追記
サルメモさんより、Jakko&2層マダム→3南→5北経由の6層マダムでマッハピガッシュ確認の報告をいただきました。経由するルートにかかわらず6層マダムのドロップは同一なようです(コメントありがとうございます)。
※9/29 8:00追記
Jakko&2層マダム→3北→5北経由で6層マダムのPOPを確認しました(ドロップ無し)
時間に余裕はあまりないですが、運次第というほどは厳しくないと思います。
以下は前衛3赤白吟+シ(+1名程度)での突入を前提にしています。
※14:45追記
こちらで「Jakko+2+3S+5S」での6層マダムPOPが確認された模様です。
これなら時間縛りの4層が必須ではなくなるので、かなり緩和されますね。
※17:20さらに追記
前エントリーにいただいたコメントで「Jakko+2+3S+5N」での6層マダムPOPの報告をいただきました。また、こちらでは同じ条件での5北マダム討伐時SSと6層マダムPOPSSがタイムスタンプ入りで報告されました。
つまり5北マダム討伐と6マダム討伐は両立できます。
(3層南北のような例があるので、確認は念のため必要かなと思います)
※9/28 8:00追記
サルメモさんより、Jakko&2層マダム→3南→5北経由の6層マダムでマッハピガッシュ確認の報告をいただきました。経由するルートにかかわらず6層マダムのドロップは同一なようです(コメントありがとうございます)。
※9/29 8:00追記
Jakko&2層マダム→3北→5北経由で6層マダムのPOPを確認しました(ドロップ無し)
ゼオルム6層・マッハピガッシュ確認
- 2007.09.27 Thursday
- サルベージ
「2-3南-4南-5南マダム倒して」6層到達時にマダムPOPをこの目で確認しました。
マッハピガッシュのドロップを確認しました。
ドロップSSはこちら。
※9/27 18:30追記:
がるるん様よりダイモスレギンスドロップの報告をいただきました。
ドロップSSはこちら(コメントありがとうございます)
※9/28 8:00追記
攻略スレにエンリルティアラドロップがSS付で報告されました。
これでゼオルム遺構の35装備のドロップはすべて判明しました。
[2回分の試行のまとめ]
■2層POP条件(確定)
北東部屋にあるSocketに真輝管をトレード(インビュードが2倍に増える)
■3層南POP条件(確定)
3層西〜南ルートのマムおよび扉を殲滅(来訪の虎は倒さなくてよい)
■4層南POP条件(暫定)
45分以内到達で必ずPOP
※48〜49分程度でもPOPしているケースがあるため、何か他に条件がある可能性もあります。引き続き検証必要。
■5層南POP条件(暫定・今回検証項目)
こちらのエントリーにいただいたMeowさん、Cさんのコメントおよびうちの82分で沸いたケースのログを確認したところ、「全開放者1名以上で到達時にPOP」が条件である可能性が高いと考え、今回合わせて検証しました。
→結果的に2名の全開放となりましたが、2回ともマダムのPOPを確認しました。今回の結果・いただいたコメント・5層北との整合性を考慮して、暫定ですが5層南POPの十分条件として「4層から5層のワープを行う時点で1名以上が全開放」として良いとおもいます。なお、ワープの操作者の開放状態には条件はないようです(全開放者がとんでも一部未開放者がとんでもPOP)。
また、攻略スレには、5層北で到達後に真輝管を使用して全開放者が3名になった瞬間にPOPという報告がありました。5層南でも同様に5層到達後に真輝管を使用して全開放者ができた時点でPOPするのかもしれません(その場合の条件は「5層内に全開放者が3名以上(北)/1名以上(南)存在すること・条件を満たした時にPOP」となるのかな……)。
■6層南POP条件(昨日・本日の試行)
上記2→3層南→4層南→5層南のマダムを全て討伐して6層到達時にPOP
[考察]
■6層の正確なPOP条件
現段階で確認したのは
「2層マダム・3層南マダム・4層南マダム・5層南マダム」の4体を討伐後6層到達でPOPした、ということ。
この条件を満たす条件としては、以下の4とおりが考えられる
1)正しく2−3南−4南−5南のマダムをたおす(今回の試行以外の条件では沸かない)
2)何でもいいので南ルート上のマダムを4体倒す
……たとえば1層のマダムが討伐可能な場合、1−2−3南−5南でも沸く
3)何でもいいのでマダムを4体倒す
……たとえば1層のマダムが討伐可能な場合、1−2−3南−5「北」でも沸く
4)「特殊な条件でPOPするNM」を4体倒す
……2層インプもNMに加えて、2インプ−2マダム−3南マダム−5南マダムなどでも沸く
注:「マダム3体討伐」(2−3南−4南)で沸かないのは確認済み。→こちらのCase2
「3南−4南−5南」は試行していませんが、攻略スレには沸かなかった報告があります。
※9/27 9:15追記:さるべーじゃー様の試行でも3南→4南→5南では沸かないことを確認されたそうです(コメントありがとうございます)
※9/27 14:30追記:Jakko+2マダム+3南マダム+5南マダム討伐後、6層到達時にマダムPOPが確認されたそうです。
→情報源はこちら(海外のフォーラムです)
(情報提供ありがとうございます >通りすがりの詩人様)
※9/27 17:20追記:通りすがり 様より Jakko+2マダム+3南マダム+5「北」マダム討伐後、6層到達時にマダムPOP確認の情報をいただきました。(コメントありがとうございます)
■1層マダムはいるのか?
CaseBで、2層マダムPOP時に広域スキャンでリスト上の順序を確認したところ、他の部屋にPOPしている敵よりも後ろ(末尾)にいました。ということは、現在1層マダム存在の根拠とされている「解析データで1層と2層の間に存在するマダム」は、やはり1層に存在すると考えてよいと思います。引き続き検証を続ける予定です。
(ゼオルムの解析データについてはこちらがわかりやすくまとめられています)
以下は2回分の試行のデータの概要です。
(1回めは自分が参加していなかったため、参加者から送付してもらった生ログからデータを拾う作業に時間がかかってしまい、掲載が遅くなりました。お待たせして申し訳ありません)
マッハピガッシュのドロップを確認しました。
ドロップSSはこちら。
※9/27 18:30追記:
がるるん様よりダイモスレギンスドロップの報告をいただきました。
ドロップSSはこちら(コメントありがとうございます)
※9/28 8:00追記
攻略スレにエンリルティアラドロップがSS付で報告されました。
これでゼオルム遺構の35装備のドロップはすべて判明しました。
[2回分の試行のまとめ]
■2層POP条件(確定)
北東部屋にあるSocketに真輝管をトレード(インビュードが2倍に増える)
■3層南POP条件(確定)
3層西〜南ルートのマムおよび扉を殲滅(来訪の虎は倒さなくてよい)
■4層南POP条件(暫定)
45分以内到達で必ずPOP
※48〜49分程度でもPOPしているケースがあるため、何か他に条件がある可能性もあります。引き続き検証必要。
■5層南POP条件(暫定・今回検証項目)
こちらのエントリーにいただいたMeowさん、Cさんのコメントおよびうちの82分で沸いたケースのログを確認したところ、「全開放者1名以上で到達時にPOP」が条件である可能性が高いと考え、今回合わせて検証しました。
→結果的に2名の全開放となりましたが、2回ともマダムのPOPを確認しました。今回の結果・いただいたコメント・5層北との整合性を考慮して、暫定ですが5層南POPの十分条件として「4層から5層のワープを行う時点で1名以上が全開放」として良いとおもいます。なお、ワープの操作者の開放状態には条件はないようです(全開放者がとんでも一部未開放者がとんでもPOP)。
また、攻略スレには、5層北で到達後に真輝管を使用して全開放者が3名になった瞬間にPOPという報告がありました。5層南でも同様に5層到達後に真輝管を使用して全開放者ができた時点でPOPするのかもしれません(その場合の条件は「5層内に全開放者が3名以上(北)/1名以上(南)存在すること・条件を満たした時にPOP」となるのかな……)。
■6層南POP条件(昨日・本日の試行)
上記2→3層南→4層南→5層南のマダムを全て討伐して6層到達時にPOP
[考察]
■6層の正確なPOP条件
現段階で確認したのは
「2層マダム・3層南マダム・4層南マダム・5層南マダム」の4体を討伐後6層到達でPOPした、ということ。
この条件を満たす条件としては、以下の4とおりが考えられる
……たとえば1層のマダムが討伐可能な場合、1−2−3南−5南でも沸く
……たとえば1層のマダムが討伐可能な場合、1−2−3南−5「北」でも沸く
4)「特殊な条件でPOPするNM」を4体倒す
……2層インプもNMに加えて、2インプ−2マダム−3南マダム−5南マダムなどでも沸く
注:「マダム3体討伐」(2−3南−4南)で沸かないのは確認済み。→こちらのCase2
「3南−4南−5南」は試行していませんが、攻略スレには沸かなかった報告があります。
※9/27 9:15追記:さるべーじゃー様の試行でも3南→4南→5南では沸かないことを確認されたそうです(コメントありがとうございます)
※9/27 14:30追記:Jakko+2マダム+3南マダム+5南マダム討伐後、6層到達時にマダムPOPが確認されたそうです。
→情報源はこちら(海外のフォーラムです)
(情報提供ありがとうございます >通りすがりの詩人様)
※9/27 17:20追記:通りすがり 様より Jakko+2マダム+3南マダム+5「北」マダム討伐後、6層到達時にマダムPOP確認の情報をいただきました。(コメントありがとうございます)
■1層マダムはいるのか?
CaseBで、2層マダムPOP時に広域スキャンでリスト上の順序を確認したところ、他の部屋にPOPしている敵よりも後ろ(末尾)にいました。ということは、現在1層マダム存在の根拠とされている「解析データで1層と2層の間に存在するマダム」は、やはり1層に存在すると考えてよいと思います。引き続き検証を続ける予定です。
(ゼオルムの解析データについてはこちらがわかりやすくまとめられています)
以下は2回分の試行のデータの概要です。
(1回めは自分が参加していなかったため、参加者から送付してもらった生ログからデータを拾う作業に時間がかかってしまい、掲載が遅くなりました。お待たせして申し訳ありません)
エンリルガンビスン
- 2007.09.22 Saturday
- サルベージ
1層マムを5分以内に倒すとマダムPOP
6層戦車をつってから15分以内に殲滅するとマダムPOP
1層で4匹5分以内はいくらなんでも無理だろーと思ったので1層の一番手近なやつだけ瞬殺。6層は11分で殲滅。どちらもわきませんでした。
と相変わらず噂に踊らされつつ
2層マダム>3層南マダム>5層北マダム。
6層は沸かず。
今日の5北マダムはエンリルガンビスン持ってました。
いただきました。
2週間前にとんでもなくネガな記事を書いてしまいましたが急転直下でこうなるのは想定外で。少し前から積み立て預金のようにクロマを集めはじめたのですがまだ集まりきっていません。素材が揃ってなくちゃ仲間に入れるわけもなく、何ヶ月も前から素材集めて装備を完成させた人、ドロップ運に恵まれなくてまだ完成できない人に本当に申し訳ないですね。ごめんなさい。
ここまで検証を手伝っていただいた皆さんありがとうございました。
コメントやトラックバックで情報をいただいた皆さんもありがとうございました。
引き続き1層と6層の解明を続けていきたいと思います。
6層戦車をつってから15分以内に殲滅するとマダムPOP
1層で4匹5分以内はいくらなんでも無理だろーと思ったので1層の一番手近なやつだけ瞬殺。6層は11分で殲滅。どちらもわきませんでした。
と相変わらず噂に踊らされつつ
2層マダム>3層南マダム>5層北マダム。
6層は沸かず。
今日の5北マダムはエンリルガンビスン持ってました。
いただきました。
2週間前にとんでもなくネガな記事を書いてしまいましたが急転直下でこうなるのは想定外で。少し前から積み立て預金のようにクロマを集めはじめたのですがまだ集まりきっていません。素材が揃ってなくちゃ仲間に入れるわけもなく、何ヶ月も前から素材集めて装備を完成させた人、ドロップ運に恵まれなくてまだ完成できない人に本当に申し訳ないですね。ごめんなさい。
ここまで検証を手伝っていただいた皆さんありがとうございました。
コメントやトラックバックで情報をいただいた皆さんもありがとうございました。
引き続き1層と6層の解明を続けていきたいと思います。
1層60分放置プレイ→×
- 2007.09.20 Thursday
- サルベージ
5層北はほぼ固まりつつありますね。
アラパゴよりゼオルムのほうが人多いとかどんだけ〜ww
とはいってもどうやらマル頭はここじゃないみたいなので……
1層と6層の謎を解かなくてはいけません。
夕焼けな人の案で「1層60分放置プレイ」を試してきました。
5層北とも一応なんとか両立できそうだし。
1層は予想がはずれて何もありませんでしたが、
5層北は3人完全開放+完全解放者がワープ操作の条件でPOPを確認。
フレイヤトラウザと日数篭手の同時ドロップも確認しました。
SSは夕焼けな人のところ。
ドロップはアラパゴの戦車みたいな感じなのかな?
[チェックリスト改定]昨日までの情報+今回の試行+コメント+フレ情報より
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇光でPOP確認/NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認 ……おそらく無関係
・各層終了時の解放状況(1層、2層での未解放状況) …全開放3名で○
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度+80分超でも確認 …おそらく無関係
・ワープした人の解放状況(特に3→4のワープ、4→5のワープ)
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる(ヴァナ日付またぎについて要確認)
・パトス開放数(制限アイコン消去数)の割合 ……24/30でPOP確認
これより多い場合はPOPしている/少ない場合は?
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件(メモ)
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → 全くやらなくてもする
・1層周回+マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・2層マダムをやってもPOPするか → する(フレより)
・3層北をやってもPOPするか → する(BTさん報告より)
・3層マダム(南/北それぞれ)やってもPOPするか →3層北をやってもする(BTさん報告より)
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
アラパゴよりゼオルムのほうが人多いとかどんだけ〜ww
とはいってもどうやらマル頭はここじゃないみたいなので……
1層と6層の謎を解かなくてはいけません。
夕焼けな人の案で「1層60分放置プレイ」を試してきました。
5層北とも一応なんとか両立できそうだし。
1層は予想がはずれて何もありませんでしたが、
5層北は3人完全開放+完全解放者がワープ操作の条件でPOPを確認。
フレイヤトラウザと日数篭手の同時ドロップも確認しました。
SSは夕焼けな人のところ。
ドロップはアラパゴの戦車みたいな感じなのかな?
[チェックリスト改定]昨日までの情報+今回の試行+コメント+フレ情報より
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇光でPOP確認/NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認 ……おそらく無関係
・各層終了時の解放状況(1層、2層での未解放状況) …全開放3名で○
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度+80分超でも確認 …おそらく無関係
・ワープした人の解放状況(特に3→4のワープ、4→5のワープ)
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる(ヴァナ日付またぎについて要確認)
・パトス開放数(制限アイコン消去数)の割合 ……24/30でPOP確認
これより多い場合はPOPしている/少ない場合は?
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件(メモ)
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → 全くやらなくてもする
・1層周回+マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・2層マダムをやってもPOPするか → する(フレより)
・3層北をやってもPOPするか → する(BTさん報告より)
・3層マダム(南/北それぞれ)やってもPOPするか →3層北をやってもする(BTさん報告より)
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
5層北POP確認
- 2007.09.19 Wednesday
- サルベージ
3組突入して3組ともPOP確認。
ドロップは日数篭手が1 うちの組はノードロップでした(ノД`)
3組ともNAの掲示板からの情報をトレースしたので
・1層マム+周回+追加1部屋
・2層殲滅
・3層南ルートマム殲滅(扉残し)
とやりましたが、サルメモさんの試行結果と合わせると、1・2層マムとか不要で「全開放3名以上」のみの条件でいけそうな雰囲気です。明日以降さらに条件を詰めてみますが、これでよければボスとも両立できそうですね!
[チェックリストアップデート]サルメモさん試行とうちの試行結果より。
■沸き条件トレース時の留意点:
・1層は周回部屋+マム4必須必須ではない
・マムの外側は必須ではないかも?
(条件が確定するまでは念のため1部屋ずつ殲滅する予定)必須ではない
※もしかすると数ではなくて「全員が解放する」必要があるのかも
・1、3、4層ワープ前扉は「その層での戦闘が終了してから」あけること
・2層扉は手動であけないこと(最初の部屋のマムまで殲滅して自動オープンするのを待つ)
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇でPOP確認/NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認
・各層終了時の解放状況(1層、2層での未解放状況) …全開放3名で○(サルメモ)
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度?
・ワープした人の解放状況(特に3→4のワープ、4→5のワープ)
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる(ヴァナ日付またぎについて要確認)
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件(メモ)
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → する
・1層周回+マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・3層北をやってもPOPするか
・3層マダム(南/北それぞれ)やってもPOPするか
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
以下は3ケース分の詳細。
ドロップは日数篭手が1 うちの組はノードロップでした(ノД`)
3組ともNAの掲示板からの情報をトレースしたので
・1層マム+周回+追加1部屋
・2層殲滅
・3層南ルートマム殲滅(扉残し)
とやりましたが、サルメモさんの試行結果と合わせると、1・2層マムとか不要で「全開放3名以上」のみの条件でいけそうな雰囲気です。明日以降さらに条件を詰めてみますが、これでよければボスとも両立できそうですね!
[チェックリストアップデート]サルメモさん試行とうちの試行結果より。
■沸き条件トレース時の留意点:
・
・
(条件が確定するまでは念のため1部屋ずつ殲滅する予定)
※もしかすると数ではなくて「全員が解放する」必要があるのかも
・1、3、4層ワープ前扉は「その層での戦闘が終了してから」あけること
・2層扉は手動であけないこと(最初の部屋のマムまで殲滅して自動オープンするのを待つ)
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇でPOP確認/NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認
・各層終了時の解放状況(1層、2層での未解放状況) …全開放3名で○(サルメモ)
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度?
・ワープした人の解放状況(特に3→4のワープ、4→5のワープ)
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる(ヴァナ日付またぎについて要確認)
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件(メモ)
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → する
・1層周回+マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・3層北をやってもPOPするか
・3層マダム(南/北それぞれ)やってもPOPするか
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
以下は3ケース分の詳細。