- 2007.09.20 Thursday
- サルベージ
5層北はほぼ固まりつつありますね。
アラパゴよりゼオルムのほうが人多いとかどんだけ〜ｗｗ
とはいってもどうやらマル頭はここじゃないみたいなので……
1層と6層の謎を解かなくてはいけません。
夕焼けな人の案で「1層60分放置プレイ」を試してきました。
5層北とも一応なんとか両立できそうだし。
1層は予想がはずれて何もありませんでしたが、
5層北は3人完全開放＋完全解放者がワープ操作の条件でPOPを確認。
フレイヤトラウザと日数篭手の同時ドロップも確認しました。
SSは夕焼けな人のところ。
ドロップはアラパゴの戦車みたいな感じなのかな？
[チェックリスト改定]昨日までの情報＋今回の試行＋コメント＋フレ情報より
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇光でPOP確認／NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認 ……おそらく無関係
・各層終了時の解放状況（1層、2層での未解放状況） …全開放3名で○
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度＋80分超でも確認 …おそらく無関係
・ワープした人の解放状況（特に3→4のワープ、4→5のワープ）
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる（ヴァナ日付またぎについて要確認）
・パトス開放数（制限アイコン消去数）の割合 ……24/30でPOP確認
これより多い場合はPOPしている/少ない場合は？
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件（メモ）
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → 全くやらなくてもする
・1層周回＋マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・2層マダムをやってもPOPするか → する（フレより）
・3層北をやってもPOPするか → する（BTさん報告より）
・3層マダム（南/北それぞれ）やってもPOPするか →3層北をやってもする（BTさん報告より）
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
アラパゴよりゼオルムのほうが人多いとかどんだけ〜ｗｗ
とはいってもどうやらマル頭はここじゃないみたいなので……
1層と6層の謎を解かなくてはいけません。
夕焼けな人の案で「1層60分放置プレイ」を試してきました。
5層北とも一応なんとか両立できそうだし。
1層は予想がはずれて何もありませんでしたが、
5層北は3人完全開放＋完全解放者がワープ操作の条件でPOPを確認。
フレイヤトラウザと日数篭手の同時ドロップも確認しました。
SSは夕焼けな人のところ。
ドロップはアラパゴの戦車みたいな感じなのかな？
[チェックリスト改定]昨日までの情報＋今回の試行＋コメント＋フレ情報より
■チェックポイント
・突入時曜日 ……氷雷闇光でPOP確認／NAのスレでは水土、攻略スレでは火も確認 ……おそらく無関係
・各層終了時の解放状況（1層、2層での未解放状況） …全開放3名で○
・各層所要時間 ……5層到達50〜65分程度＋80分超でも確認 …おそらく無関係
・ワープした人の解放状況（特に3→4のワープ、4→5のワープ）
……3→4は未開放部位ありの人が飛んでも○
・5層到達時の曜日と天候 ……特に法則性は無いと思われる（ヴァナ日付またぎについて要確認）
・パトス開放数（制限アイコン消去数）の割合 ……24/30でPOP確認
これより多い場合はPOPしている/少ない場合は？
■POP再現条件確定後、条件絞込みのための試行条件（メモ）
・1層マムを全部やらなくてもPOPするか → 全くやらなくてもする
・1層周回＋マムだけでPOPするか → おそらくする
・2層殲滅しなくてもPOPするか → する
・2層マダムをやってもPOPするか → する（フレより）
・3層北をやってもPOPするか → する（BTさん報告より）
・3層マダム（南/北それぞれ）やってもPOPするか →3層北をやってもする（BTさん報告より）
・4層カエルorマムをやってもPOPするか
・3→4のワープを制限が残った状態の人がとんでもPOPするか →3は○、4は不明
・3層までに全解放がいなくて 4層カエル・マムで開放揃えてPOPするか
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光曜日21:10突入
モ暗シ赤白吟
1層
Puk Ziz ラプ ブガを殲滅（所要時間約31分）
マム4・緑カエル4残った状態で60分経過まで放置
マダムが沸かないことを確認してワープ
この時点でサポ・アビ・魔法は6/6開放
60分
2層
北東トカゲ8＋マム
北西ワイバーン2
南西ワイバーン2
南西トカゲ2
モ暗赤は装備フル開放、シ＝頭指 白＝頭脚手 吟＝脚手が未開放の状態
75分
3層
西ルート小部屋3殲滅
モ暗赤はHP、MP、ステ全解放、シ白吟は一部未開放
北から未開放部分のあるシーフがワープ
85分
4層
マム全スルーで4番扉のみ
来訪マーリドは放置
扉を倒した後全解放の赤がワープ
87分
＜最終開放状況のまとめ＞
モ暗赤＝全解放
シ白吟＝装備・ステに未開放部分あり
制限アイコン解除個数 5×3＋3×3＝合計24個（残り6個）
5層
到達時にスキャンでマダムを確認
ギア全スルーで討伐
日数篭手・フレイヤトラウザを同時ドロップ
94分討伐完了
6層
到達時にスキャンで確認＞マダムなし
光曜日21:10突入
モ暗シ赤白吟
1層
Puk Ziz ラプ ブガを殲滅（所要時間約31分）
マム4・緑カエル4残った状態で60分経過まで放置
マダムが沸かないことを確認してワープ
この時点でサポ・アビ・魔法は6/6開放
60分
2層
北東トカゲ8＋マム
北西ワイバーン2
南西ワイバーン2
南西トカゲ2
モ暗赤は装備フル開放、シ＝頭指 白＝頭脚手 吟＝脚手が未開放の状態
75分
3層
西ルート小部屋3殲滅
モ暗赤はHP、MP、ステ全解放、シ白吟は一部未開放
北から未開放部分のあるシーフがワープ
85分
4層
マム全スルーで4番扉のみ
来訪マーリドは放置
扉を倒した後全解放の赤がワープ
87分
＜最終開放状況のまとめ＞
モ暗赤＝全解放
シ白吟＝装備・ステに未開放部分あり
制限アイコン解除個数 5×3＋3×3＝合計24個（残り6個）
5層
到達時にスキャンでマダムを確認
ギア全スルーで討伐
日数篭手・フレイヤトラウザを同時ドロップ
94分討伐完了
6層
到達時にスキャンで確認＞マダムなし
Comments:18
- ななし 2007/09/20 02:01 AM
-
・完全解放者がワープ
これも条件が濃厚なんでしょうか。 - にゃんこ 2007/09/20 02:43 AM
-
「3人完全開放＋完全解放者がワープ操作」については、
おそらく十分条件ではないかと推測していますが、、
必要十分条件かどうか（＝制限が残っている人が操作しても沸くか）は未確認です。
とりあえず現段階では
「完全解放者がワープするほうがより確実にわきそう」
ぐらいのことしか言えないと思います。 - C 2007/09/20 04:42 AM
-
1層マダムですが、存在しないのでは、と思っています。
解析の並びからの推測は随所で書かれていますが、3層だけ共通になってる理由が不明です。
ドロップも違いますし。
ので、分け方としては以下のようではないかと。
書いてて気づきましたが、3層南殲滅して、マダム沸かせたあと、
マダム倒さずに3層北殲滅して、マダム沸くかどうか確認すれば分かりそうですね。
--
1層ザコ
--
マダム1
2層ザコ
カードNM
--
マダム1
3層ザコ
マダム1
--
4層ザコ
マダム1
マダム1
--
5層ザコ
マダム1
マダム1
--
6層ザコ
マダム1
--
7層ボス
-- - にゃんこ 2007/09/20 09:08 AM
-
ななしさんへのレスが分かりにくいのでちょっと訂正。
×必要十分条件かどうか（＝制限が残っている人が操作しても沸くか）は未確認
○必要十分条件であること（＝3人全解放かつ制限が残っている人が操作した時にには沸かない）は未確認
＞Cさん
3南と3北のマダムはどちらか片方しか沸かないそうです。
広域サーチで順番確認すればどのデータが該当するのか分かるのかなぁ。
金曜日に2層マダムを沸かせてみるので確認してみます。 - さぅめも 2007/09/20 12:57 PM
-
ジョブスレ750氏と933氏の検証から
933氏の予想「5種類のアルザダードパトスが各2個以上消えている」
が濃厚なのでは、と考えております。
簡単にゼオルムの記事へ追記しておきましたが
本日ゼオルム予定なので、開放者のワープと合わせて
検証できればなーと思っております。
パーティメンの了承が取れればですが(つ∀｀) - さぅめも 2007/09/20 01:04 PM
-
もうしわけない。
書いてから見直したら、750氏も
「5種類のアルザダードパトスが各2個以上消えている」
を満たしていました。
また練り直しだ・・( つДﾟ) - にゃんこ＠携帯 2007/09/20 01:27 PM
-
1層の解放を揃えると、それだけで3つ消えるんですよね。
その状態でわかないのは何度か確認してるので、条件としてはアラ全体での解除数とかあるかも？と思ってます。 - 裏暗 2007/09/20 04:41 PM
-
人数が多いほど装備・ステ制限は消しにくくなるので
その辺で解放者数上下してるのかも知れませんねぇ
1PTならいくつ〜とか
最近ゼオルム通いだったので過去ログあさろうと思ったら
5層マラソンでスルーして誰にも扉部屋確認頼んでない事
思い出しました．．(´д｀)/cry - にゃんこ 2007/09/20 07:08 PM
-
PT全体の制限アイコンの数（＝5＊人数分）のうち
8割以上解除、とかね。
このときの試行だと24/30＝80％なので言ってみた。
NAの方では制限アイコン解除数じゃなくて使用した真輝管の数だという説まで出てきてますが、そこまで数えて検証するのは大変だなぁ。
でもMeowさんとか数えてるしやってみるかな。 - さぅめも 2007/09/21 12:07 AM
-
うーん、遠隔が2つしか出なかったので全開放2名でいったのですが
沸きませんでした(´・ω・)
まとめたら、またトラバさせていただきます。 - にゃんこ 2007/09/21 09:29 AM
-
おつかれさまです。
攻略スレ11の880氏のケース（5北POP後未開放者が6層へ＝つまり6層到達時点で全く解除していない人が最低1名いる）・933氏のケース（全解除1名でPOP）・うちのケースとの整合性を考えると、
「最低1名以上の全解放者がいてその人がワープ」
かつ
「アイコン消去数（or真輝管使用数）の割合
（例：アライアンス全体の8割以上消去など）」
の両方を満たす
といった感じかしら。
10人以上の大所帯でも3人全解放だけで沸くかどうか知りたいところ。
1層のみ全解除でいったとして、
(5*3+3*7)/50=36/50で7割強の解除率で沸くかどうか。
もし沸いたとしたら
全解放の人数＞未開放の人数、とか
でも面倒そうな処理はしてないと思うんだよなぁ。 - にゃんこ 2007/09/21 09:38 AM
-
↑にちょっと修正
「5*3+3*7」＝「10人中3人5種解除＋残り7人は1層分のみ全解除（装備・ステにはそれぞれ抜けがある）」という比較的容易かつありがちな状況を想定してます。 - 要塞 2007/09/21 12:53 PM
-
11人での突入でしたが3人全解放で沸きました。
ただ、NAの報告をトレースする感じでかなり多数の敵を倒したため
開放の総数自体はかなり多いです。
未開放の人数は0です。
もう少し討伐数を絞って変化するか試してみるつもりです。 - にゃんこ 2007/09/21 01:29 PM
-
＞要塞さん
ありがとうございます。
11人でトレースだと、1層は全員分開放してから
2層を殲滅されたパターンでしょうか。
11人いると装備は全員分は出ないはずなので、
3人全解放＋エンカンバー（装備）残1〜8、
デビリテート（ステ）残？？〜8ぐらいになるのかな。
「真輝管」なのか「アイコン」なのかで
全く変わるので難しいですね……＞開放数の比率
次の試行結果もよろしければおしえてください。 - 要塞 2007/09/22 02:00 AM
-
前回は攻略スレ11の739氏の訳をトレースした感じでした。
今回も11人で
1F 真ん中の部屋x4殲滅、必要開放分雑魚、マム放置
2F 北東部屋殲滅＋マム、南東部屋殲滅マム放置、他開放４〜６個分
3F 大部屋まで殲滅、大部屋すこしつまんでワープ（３人全開放）
4F 当たり扉のみ。来訪は寝かせ。
これで沸いてました。
全開放の３人を含み、サポ開放８人、魔法解放９人、アビ開放８人。
防具、ステは３人以外は全開放には至ってません。
２層、３層は必要最小限で先に進んでも問題なさそうですね。 - にゃんこ 2007/09/22 02:21 AM
-
なるほど1層全員開放は条件ではないわけですね。
サポ1個だけ取るためにもう1部屋奥、とかやらなくても
いいことが判明したのはありがたいです。
貴重な報告ありがとうございます。 - aishya 2007/09/24 03:54 PM
-
> にゃんこ | 2007/09/20 09:08 AM
> 3南と3北のマダムはどちらか片方しか沸かないそうです。
> 広域サーチで順番確認すればどのデータが該当するのか分かるのかなぁ。
> 金曜日に2層マダムを沸かせてみるので確認してみます。
にゃんこさん、
これって確認なさいました？ - にゃんこ 2007/09/24 04:05 PM
-
確認し忘れましたヽ(;´Д`)ノ
すみません。
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- 1層60分放置プレイ→× from ヴァナ・ディール在住・猫・6才
- ゼオルム遺構#11 from FF11 Sarumemo 2007/09/21 12:54 AM
- 5層北マダム沸かず。構成 モモシ白赤吟 狩白赤日付 1031/01/23(闇) 到達時間2層15:113層35:404層54:305層56:546層61:407層81:16ドロップ フォボスクウィス フレイグローブまずは、各層の行動を。討伐数などは省†
