- 2008.01.24 Thursday
- 各種検証もどき
さらさんにコメントをいただいいた1024分率説について（Studio GobliやLetticiaさんのところでも話題になってました）、ソースをあたってみました。
→ こちら
＃会員制サイトなんですが未登録でも読めるのかな……
以前のエントリーで「魔法ヘイストのヘイスト値が75/512説と76/512説があるんだけど、スキル502のヘイストマチマチで計算すると75/512説では合わない」って書いたんですが、1024分率の
・魔法ヘイスト＝150/1024
・凱旋マーチ（スキル502）＝113/1024
・進撃マーチ＝96/1024
で計算すると実測値にちゃんと合いますね。
てことで、前回のエントリーは全面改訂が必要な模様です。
※以下20:30追記
とりいそぎ、以下の3つのパターンについて、空蝉2のリキャストを再計算してみました。
※あくまでも上記サイトにて検証されている結果を元にした計算値であり、実際に詠唱してリキャストを確認したわけではありません。不整合な点があればご指摘ください。
また、（他に魔法ヘイスト枠にあたるヘイストがない場合に）リキャストを短縮するために必要な装備ヘイスト値についても参考のために付記しました（1024分率のヘイスト値については、スピベルが61なのにルーンチョッパーが90など、単純に％表記から推定できない可能性が高いのでこのような書き方をしています）。
表中のヘイスト値はすべて1024分率です。
※追記ここまで
続きは元記事の要約（原文引用）。
[2/20 20:00 加筆あり]
----
After trying to deduce the skill tiers for Victory March and it's haste gains, it became obvious that the previous model of x/512 wasn't working. I started from scratch with a new model x/1024. The model is more accurate than the previous one, but there are relatively few changes. For example, Homam Hands being 3% haste = 30/1024... this is equivalent to 15/512 under the previous model.
スキル装備と凱旋マーチのヘイストの関係を検証しようと思って512分率モデルを使ったんだけどうまくいかなかったので、新しく1024分率モデルを作ってみた。以前のものよりも正確だけど、少し変更点がある。例えば、ホマム手の3％のヘイストは30/1024、前のモデルだと15/512だった。
-Recast can only be between 0 seconds and 255 seconds.
リキャストは0-255秒の値をとる。
-Haste is calculated by the equation:
ヘイストの計算式：
y=floor( (1-x)*c )
Where:
y=New delay or new recast 新しいディレイまたはリキャスト
x=Haste amount ヘイスト値
c=Base delay or base recast 元のディレイまたはリキャスト
※注 floor（）：（）内の計算結果よりも小さい整数のうち最大の値を返す関数（この場合であれば小数点以下切捨てと同じ）。
-Haste attainable from equipment is capped at 256/1024 (25%)
装備ヘイストのキャップは256/1024 (25%)
※誤記訂正（2/20）
-Haste attainable from magical sources is capped at 448/1024 (43.75%)
魔法ヘイストのキャップは448/1024（43.75%）
-Weakness caps you at -1024/1024 magical haste. (100% Slow)
スロウをかけられたときの衰弱時の遅延のキャップは-1024/1024で魔法枠（100％スロウ）
※上記の記述についてですが、誤りがあることを2008/2/20時点で確認しました。正しくは「衰弱時の遅延は-1024/1024で魔法枠。ヘイスト・マーチ・スロウ・エレジー等による魔法枠ヘイスト（スロウ）と合算され、キャップは現在のところ確認できない」であると思われます。
→詳しくはこちら
-Fast Cast appears to be applied after or before the effects of Haste and only affects recast.
ファストキャスト（の効果）はヘイストエフェクトの後か前にかかり、リキャストにのみ効果
-Dual Wield is applied before the effects of Haste and only affects Attack Delay.
二刀流はヘイスト効果の前にかかり、攻撃間隔にのみ効果
---
The following items have been verified:
確認されているヘイスト値：
ブリッツリング（Blitz Ring） = 11/1024
ホマム手足（Homam Hands, Feet）,ダスク足+1（ Dusk Feet+1）,ダスク手（ Dusk Hands） = 30/1024
ホマム脚・ファストキャスト効果除く（Homam Pants(not counting Fast Cast)） = 30/1024(Most likely)
エースヘルム（Ace's Helm） = 40/1024
ワラーラターバン（Turban） = 50/1024
スピードベルト（Speed Belt） = 61/1024
魔法ヘイスト（Haste Spell） = 150/1024
ルーンチョッパー（Rune Chopper） = 90/1024
進撃マーチ+2楽器付き（Advancing March (/w +2 horn)） = 96/1024
ヘイストベルト（Haste Belt） = 102/1024(魔法枠 Magical haste)
カタストロフ（Catastrophe） = 102/1024(装備枠 Equipment haste)
ファストキャスト（Fast Cast:）
ロケイシャスピアス（Loq Earring） = 10/1024
ホマム脚ファストキャスト（Homam Pants(Fast Cast only)） = 20/1024(Most Likely)
※ホマム脚についてはその後のエントリーで装備枠34/1024・ファストキャスト13/1024という数値がでています（えれさんコメントありがとうございます）。
※2/20追記 ↑上記については、「装備枠ヘイストによるキャスト短縮効果」とファストキャストによるキャスト短縮効果を「足している」ことから、正しくないそうです。なお、ファストキャストについては、1024分率ではなく百分率で効果が設定されているという説があることを追記しておきます（Mさんコメントありがとうございます）。
※1/28 さらに別エントリーから追加
薄金足（Usukane feet） = 20/1024
薄金脚（Usukane pants） = 30/1024
白虎佩楯（Byakko Pants） = 50/1024
八双 = 102/1024
デスペレートブロー1段階 = 50/1024（1段階ごとに50ずつup）
※追記ここまで
Below is a chart /w tested values of haste on Victory March[Editted: 1/10]:
凱旋マーチの効果（+2楽器使用部分のみ抜粋・要約）
482-485 110
486-491 111
492-498 112
499-505 113
506-512 114
513-518 115
519-525 116
526-532 117
533-539 118
540-545 119
546-552 120
553-554 121
Advancing March /w +0 instrument: 64/1024
Advancing March /w +1 instrument: 80/1024
Advancing March /w +2 instrument: 96/1024
進撃マーチの効果は64/1024（楽器なし）・80/1024（+1楽器）・96/1024（+2楽器）
+1楽器の効果（+1 Instrument grants） +16/1024
+2楽器の効果（+2 Instrument grants） +32/1024
=========================================
===================================
All of this data can be deduced by first making the assumption that haste values can be accurately described by x/1024.
ここまでのデータはすべて1024分率のヘイスト量を仮定して説明できた。
Using Victory March and varying degrees of skill gear, combined with dread spikes recast, you will find changes in recast at:
スキル装備を変えながら凱旋マーチをかけてドレッドスパイクのリキャストの変化をみると、以下の3点でリキャストが変わるのが分かる。
471/472 skill
505/506 skill
545/546 skill
Normalli a given recast will give you a range of 4-5 possible values of Haste values. Since the recast changes at those skill markers, we can accurately determine that they are the lowest and highest in their respective skill ranges.
同じリキャストを与えるヘイスト値は4-5個ある。リキャストが変化した時に、そのヘイスト値を与えるスキル帯の最高値または最低値であることを知ることができる。
Since you are able to change skill gear and increment Victory March by 1/1024 you can accurately combine it with equipment and look for where the recast changes. After finishing the March chart, I was able to test everything precisely.
スキル装備を変化させて凱旋マーチの効果を増やし、装備ヘイスト値と組み合わせることで、リキャストの変化を知ることができる。
I did test whether sing/wind had different potency, but it was not the case. Both are factored equalli. The max skill I was able to obtain on my friend's brd is 551. I'm missing a possible 9 skill total which is why I'm unable to test any higher march tiers.
歌唱スキルと管楽器スキルの重みが違う可能性についてもテストしたが、差はなかった。両者は等価である。スキルが9足りないのは、これ以上のスキル装備を持っていないからである。
※6だと思うんですけどね。オリファントの+3までカウントしてるのかしら……。
（終わり）
After trying to deduce the skill tiers for Victory March and it's haste gains, it became obvious that the previous model of x/512 wasn't working. I started from scratch with a new model x/1024. The model is more accurate than the previous one, but there are relatively few changes. For example, Homam Hands being 3% haste = 30/1024... this is equivalent to 15/512 under the previous model.
スキル装備と凱旋マーチのヘイストの関係を検証しようと思って512分率モデルを使ったんだけどうまくいかなかったので、新しく1024分率モデルを作ってみた。以前のものよりも正確だけど、少し変更点がある。例えば、ホマム手の3％のヘイストは30/1024、前のモデルだと15/512だった。
-Recast can only be between 0 seconds and 255 seconds.
リキャストは0-255秒の値をとる。
-Haste is calculated by the equation:
ヘイストの計算式：
y=floor( (1-x)*c )
Where:
y=New delay or new recast 新しいディレイまたはリキャスト
x=Haste amount ヘイスト値
c=Base delay or base recast 元のディレイまたはリキャスト
※注 floor（）：（）内の計算結果よりも小さい整数のうち最大の値を返す関数（この場合であれば小数点以下切捨てと同じ）。
-Haste attainable from equipment is capped at 256/1024 (25%)
装備ヘイストのキャップは256/1024 (25%)
※誤記訂正（2/20）
-Haste attainable from magical sources is capped at 448/1024 (43.75%)
魔法ヘイストのキャップは448/1024（43.75%）
-Weakness caps you at -1024/1024 magical haste. (100% Slow)
※上記の記述についてですが、誤りがあることを2008/2/20時点で確認しました。正しくは「衰弱時の遅延は-1024/1024で魔法枠。ヘイスト・マーチ・スロウ・エレジー等による魔法枠ヘイスト（スロウ）と合算され、キャップは現在のところ確認できない」であると思われます。
→詳しくはこちら
-Fast Cast appears to be applied after or before the effects of Haste and only affects recast.
ファストキャスト（の効果）はヘイストエフェクトの後か前にかかり、リキャストにのみ効果
-Dual Wield is applied before the effects of Haste and only affects Attack Delay.
二刀流はヘイスト効果の前にかかり、攻撃間隔にのみ効果
---
The following items have been verified:
確認されているヘイスト値：
ブリッツリング（Blitz Ring） = 11/1024
ホマム手足（Homam Hands, Feet）,ダスク足+1（ Dusk Feet+1）,ダスク手（ Dusk Hands） = 30/1024
ホマム脚・ファストキャスト効果除く（Homam Pants(not counting Fast Cast)） = 30/1024(Most likely)
エースヘルム（Ace's Helm） = 40/1024
ワラーラターバン（Turban） = 50/1024
スピードベルト（Speed Belt） = 61/1024
魔法ヘイスト（Haste Spell） = 150/1024
ルーンチョッパー（Rune Chopper） = 90/1024
進撃マーチ+2楽器付き（Advancing March (/w +2 horn)） = 96/1024
ヘイストベルト（Haste Belt） = 102/1024(魔法枠 Magical haste)
カタストロフ（Catastrophe） = 102/1024(装備枠 Equipment haste)
ファストキャスト（Fast Cast:）
ロケイシャスピアス（Loq Earring） = 10/1024
ホマム脚ファストキャスト（Homam Pants(Fast Cast only)） = 20/1024(Most Likely)
※ホマム脚についてはその後のエントリーで装備枠34/1024・ファストキャスト13/1024という数値がでています（えれさんコメントありがとうございます）。
※2/20追記 ↑上記については、「装備枠ヘイストによるキャスト短縮効果」とファストキャストによるキャスト短縮効果を「足している」ことから、正しくないそうです。なお、ファストキャストについては、1024分率ではなく百分率で効果が設定されているという説があることを追記しておきます（Mさんコメントありがとうございます）。
※1/28 さらに別エントリーから追加
薄金足（Usukane feet） = 20/1024
薄金脚（Usukane pants） = 30/1024
白虎佩楯（Byakko Pants） = 50/1024
八双 = 102/1024
デスペレートブロー1段階 = 50/1024（1段階ごとに50ずつup）
※追記ここまで
Below is a chart /w tested values of haste on Victory March[Editted: 1/10]:
凱旋マーチの効果（+2楽器使用部分のみ抜粋・要約）
482-485 110
486-491 111
492-498 112
499-505 113
506-512 114
513-518 115
519-525 116
526-532 117
533-539 118
540-545 119
546-552 120
553-554 121
Advancing March /w +0 instrument: 64/1024
Advancing March /w +1 instrument: 80/1024
Advancing March /w +2 instrument: 96/1024
進撃マーチの効果は64/1024（楽器なし）・80/1024（+1楽器）・96/1024（+2楽器）
+1楽器の効果（+1 Instrument grants） +16/1024
+2楽器の効果（+2 Instrument grants） +32/1024
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I also went back and redid some delay tests~レリックサイズでクフタルの為を殴ってみたらしいですが省略。原文ではヘイスト量と攻撃速度の関係がグラフ化されてます。
My first test, was to use Relic Scythe(999 Delay):
SV Marches x2 + Haste Spell + Capped Eq + Hasso + Desp Blows = ~(956/1024)
(1-956/1024) * 999 = ~66.3398 delay
66.3398 delay / 60 = ~1.105 hits per second
1.105 x 30 = ~33.1699 frames per hit
My test showed 33.43 frames per hit. This is sufficient enough to assume we're reaching the expected ~93.35% haste.
I also performed delay tests on a crab, /w and /wo slow.
Robber Crab(Kuftal):
Normal: ~242 Delay (~121.1 frames per attack)
Elegy + Slow: ~411 Delay (~205.4 frames per attack)
Estimated Slow% from this data: ~70%
This test shows that slow follows the same equation for haste, and acts as a negative haste value.
To better show the accelerating gains of haste, I made a simple graph. The idea is to show that at normal haste values, adding haste is not as benficial as it is at higher values. X-Axis is Haste%, Y-Axis is the number of times you'd attack in a normal attack round compared to base delay.
===================================
All of this data can be deduced by first making the assumption that haste values can be accurately described by x/1024.
ここまでのデータはすべて1024分率のヘイスト量を仮定して説明できた。
Using Victory March and varying degrees of skill gear, combined with dread spikes recast, you will find changes in recast at:
スキル装備を変えながら凱旋マーチをかけてドレッドスパイクのリキャストの変化をみると、以下の3点でリキャストが変わるのが分かる。
471/472 skill
505/506 skill
545/546 skill
Normalli a given recast will give you a range of 4-5 possible values of Haste values. Since the recast changes at those skill markers, we can accurately determine that they are the lowest and highest in their respective skill ranges.
同じリキャストを与えるヘイスト値は4-5個ある。リキャストが変化した時に、そのヘイスト値を与えるスキル帯の最高値または最低値であることを知ることができる。
Since you are able to change skill gear and increment Victory March by 1/1024 you can accurately combine it with equipment and look for where the recast changes. After finishing the March chart, I was able to test everything precisely.
スキル装備を変化させて凱旋マーチの効果を増やし、装備ヘイスト値と組み合わせることで、リキャストの変化を知ることができる。
I did test whether sing/wind had different potency, but it was not the case. Both are factored equalli. The max skill I was able to obtain on my friend's brd is 551. I'm missing a possible 9 skill total which is why I'm unable to test any higher march tiers.
歌唱スキルと管楽器スキルの重みが違う可能性についてもテストしたが、差はなかった。両者は等価である。スキルが9足りないのは、これ以上のスキル装備を持っていないからである。
※6だと思うんですけどね。オリファントの+3までカウントしてるのかしら……。
（終わり）
Comments:20
- Letticia 2008/01/24 06:46 PM
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装備ヘイストは表記x10/1024となっていないのが盲点でした。
でもスピベルが６１でルンチョが９０な理由は何なのでしょう。。
スキル560での凱旋マーチ122/1024の条件はスピベルが61/1024の場合のみ計算が合うので、凱旋マーチ表が合っているなら符合しそうです。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/01/24 07:54 PM
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スピベルが61なのにワラタが51じゃなくて50な理由も不明ですよねえ。検証されてる方は暗黒さんみたいなので、たぶん自分の手持ち装備で実際に測定したのだと思うのですが。
装備ヘイストは表記が同じで内部のヘイスト値が違うケースもあるのでしょうか。気が遠くなりました。 - 暗黒地位向上委員会No.0 2008/01/25 09:48 AM
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速さってのは測るんじゃない
感じるんだ。
ヘイストってのはかけるものじゃない、
かけてもらうものだ。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/01/25 12:20 PM
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＞かけてもらうものだ。
お茶吹きましたｗｗｗｗｗ - えれ 2008/01/26 03:59 AM
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スピベルは、初期スタッフが作ったので分解度が 1/1024 であることを知っていたから、５％以上で発生する端数を考慮して 61 と設定した。
それ以降の装備は、引き継ぎに失敗した後続スタッフが作ったのでテキスト表記の10倍の値を設定するようになった。
（装備設計の引継ぎの失敗と思われる不具合は他にもありましたね）
潜在能力系の実装にともない、テキスト表記されない能力を加えることになり、ブリッツリング(11/1024) や ホマムコッシャレ (34/1024) は、ボーナスとして設計された。
ってところですかね。
（ホマムコッシャレは Haste 34/1024 Fastcast 13/1024 と追検されてます） - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/01/28 11:52 AM
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＞えれさん
ホマムコッシャレについて追記しました。ご指摘ありがとうございます。
ブリッツリングも昔は空蝉2目当てのBCのはずれで
5000ギルぐらいで売られていたんですけどねえ。
その頃買っておけばよかったｗｗｗｗ - ぬこ 2008/01/30 12:23 PM
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ネコさん、こんにちは。
質問でーす
当方、サルベのために詩人を上げたなんちゃって詩人です
装備は主にCHRをブーストしています
管楽器と歌唱スキルの関係を教えて頂けますでしょうか
サルベでララバイとエレジーのレジストが多くて・・・ - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/01/31 07:56 AM
-
サルベージは敵によって強さが違うのはもちろん、同じ遺構の同じタイプの敵でも層や部屋ごとに強さや挙動が違い、歌の入りやすさも違います。また、寝にくいもの（銀海4層東巡回ギア）や、全く寝ないもの（ゼオルム5層大部屋・6層のギア類や戦車全般）もいます。
なので、どの敵なのかが分からないとなんともいえませんが、一般論としては
・歌唱と管楽器はバランスよく上げる
・残りの部位でCHRを上げる
のが有効だと思います。
（ちゃんとデータを取ったわけではないのであくまでも体感です）
あ、楽器と武器（HQ属性杖）があるのは前提です。
楽器も杖も無しで入らないのはしょうがないです。
とはいっても、開放状況によってはレジ多くても仕方ないですね。苦しいのはルートの都合上ほとんど装備もCHR開放も無しでスタートする銀海3層北〜東のギア類でしょうか。装備が整ってくると目に見えてレジが減るので、メリポをふっておけばかなり違うと思いますが、メイン詩人の人じゃないと歌管8段階は苦しいですよね。
猫のサルベージの時のララバイ/エレジー装備は、全部位開放されたら
歌唱スキル261/管楽器スキル258/
CHR129（ララバイ時131）/魔法命中+7
になりますが、そもそもどこかが制限されていることが多いのであまりあてにならないです。CHRも開放されなくて-30のままのこともありますし。 - ぬこ 2008/01/31 11:06 AM
-
猫さん、親切にありがとうございます
やはり猫さんに相談して正解でした！
状況も全く伝えずに相談して申し訳ありません。
でも・・・
なぜ、銀海だと分かったのですか？（汗）
仰るとおり銀海３東のギアに対して
ララバイの入りが悪くて苦労してました。
これは、ある程度仕方のない事なのですね。
３層では率先して釣りをしてましたが
解放順からも詩人には装備が整っていないので
今後、自重したいと思います - M 2008/02/19 07:57 AM
-
今更ですけど何点か
>-Haste attainable from equipment is capped at 256/1024 (25%)
>装備ヘイストのキャップは254/1024 (25%)
訳に誤記がありました。
>-Weakness caps you at -1024/1024 magical haste. (100% Slow)
>スロウをかけられたときの遅延のキャップは-1024/1024で魔法枠（100％スロウ）
Weaknessはたぶん衰弱です。
スロウのキャップはバリスタでは100%以上にできなかったので確認できませんでしたがケミカルボムで100%を超えるようなので違うかなと思います。
>ホマム脚ファストキャスト（Homam Pants(Fast Cast only)） = 20/1024(Most Likely)
>※ホマム脚についてはその後のエントリーで装備枠34/1024・ファストキャスト13/1024という数値がでています（えれさんコメントありがとうございます）。
ファストキャストは間違ってヘイストと足し算してたので変な数字になっています。
さらにその後のエントリーで気づいて以下の文が追記されたのと思います。
>-Fast Cast appears to be applied after or before the effects of Haste and only affects recast.
>ファストキャスト（の効果）はヘイストエフェクトの後か前にかかり、リキャストにのみ効果
20/1024(Most Likely)なのは20/1024と21/1024の間になるデータがスレッド内にあるからでFCは百分率の可能性が高いからだろうと思います。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/19 09:32 AM
-
＞Mさん
コメントありがとうございます。
後ほどエントリーの方を訂正させていただきます。
ところで、Mさんのおっしゃる「FC百分率説」についてですが、
詳しい検証ってどこかにあるのでしょうか。
以前マルドゥクジュバのFC検証の時にゴブリの検証板で
百分率では胴5％＋コンビ5％になるという記事を見たのですが、512分率で4％＋6％としてもデータとして整合性はとれていたので
「どちらも整合性があるならヘイストとFCで基数は同じと考える方が自然」
と考え、特に追記や再検証はしなかったのです。
（1024分率でやり直す必要はあると思ってますが今ちょっと時間が取れません）
＃「同じと考えるのが自然」というか「違うと考える理由がない」という感じです
1024（512）分率では説明できないことが明らかであり、それを百分率であれば説明できるという事例があれば、4％＋6％の記事自体を訂正する必要が出てきますので、ぜひ教えていただけないでしょうか。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/19 12:34 PM
-
＞Weaknessはたぶん衰弱です。
ということなのでブレンナーの箱庭を使ってリレイズとフラッシュのリキャストを確認してきたのですが、
[リレイズ]
通常時：通常 60秒/修羅エレジー 90秒/修羅エレジー＋スロウ 101秒
衰弱時：通常 120秒/修羅エレジー 150秒/修羅エレジー＋スロウ 161秒
[フラッシュ]
通常時：通常 45秒/修羅エレジー 67秒/修羅エレジー＋スロウ 90秒
衰弱時：通常 90秒/修羅エレジー 112秒/修羅エレジー＋スロウ 120秒
となりました。
上記の結果と「衰弱時にヘイスト・マーチしてもリキャストがかわらない（100％遅延のまま）」ということをあわせると、リキャストに関していえば、衰弱の遅延は魔法による遅延とは別に100％が加算されているように思えます。攻撃の方が衰弱でどのくらい遅延してスロウ・エレジーでどうなのかは調べてません。
少なくともこの結果から「衰弱の遅延は魔法枠」とはいえないような気がしますが、原文では何を根拠に「魔法枠」と判断したんでしょうね。
英語苦手だ……。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/19 12:39 PM
- 上記のスロウに関しては、「エレジー＋衰弱で遅延効果がキャップしない」ことの確認用に吟/白のサポ白で詠唱したものですので、MND差による効果深度がどうとか細かいことにはつっこまないでください(´・ω・｀)あくまでも「スロウでさらに遅くなる」ことの確認用ということで。
- M 2008/02/20 04:13 AM
-
>ところで、Mさんのおっしゃる「FC百分率説」についてですが、
詳しい検証ってどこかにあるのでしょうか
ヘイストが512分率だと思ってたときのはゴブリさんの掲示板に書いてますが1024分率と2048分率でやったのは数字を公表してません。
無断転載しまくるFF11用語辞典に転載されるのが嫌でしたので。
1024分率だと次の２パターン
ホマム脚+ワラーラ FC2%+8% 135s->121s (20/1024と0.02の比較)
ホマム脚+ワ盾 FC2%+4% 120s->113s (21/1024と0.02の比較)
2048分率は次の１パターン
ヘイスト+ホマム頭+ホマム脚+スウィフトベルト FC2%+25% 135s->100s (41/2048と0.02の比較)
135*(1-0.02)*(1024-250)/1024=100.0001953
135*(2048-41)/2048*(1024-250)/1024=99.99820232
合ってるか確定するには第三者による検定が必要ですので正しいとは断言できませんけど。
ゴブリさんの掲示板に書いたファストキャストのまとめの発端はにゃんこさんのデータなんですよね。
あのまとめも第三者の検定がないと私がそう思っているというレベルでしかないんですけどね^^ - M 2008/02/20 04:25 AM
-
衰弱の件の方は何で魔法枠になるかというと魔法のヘイストやマーチが効果なくなってたからとしか言えないですね。
検証したときは敵のTP技のスロウとかも無効になってたんですよね。
今回スロウやエレジー効くっていうので追検証したら確かにその通りなんですけど今ってヘイストとかも効いちゃってるような？
衰弱時にヘイストかけてリレイズしたら111sとかになりませんか？
そんな裏パッチがきちゃうと装備枠と魔法枠を区別するのが超面倒くさくなっちゃうんですよね〜 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/20 09:27 AM
-
アルタユで衰弱してからヘイスト→リレイズ3してみたら
確かにリキャストが111秒に((((゜Д゜;))))
いつの間に変わったんだ……
ついでに装備ヘイスト15％（表記合計）してみたけど
こっちがリキャストに効くのは以前と変わってないですね。
てことで魔法枠とも装備枠とも別の独立枠になってるように思えます
→衰弱のスロウ
長くなるんで詳細は別エントリ立てます。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/20 09:51 AM
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FC百分率説についての詳しい説明ありがとうございます。
追試したいのですが自分がホマム装備可能ジョブを
1つも持ってないのが痛い……(゜▽゜;)
3月末ごろまで仕事が詰んでいてまとまった時間が取れませんが、
そのうち（マル胴も含めて）再検証してみたいと思います。
ところでリキャスト135秒の魔法って具体的には何なのでしょう。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/20 01:29 PM
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さらに追試してみたら衰弱による遅延はやっぱり魔法枠だけど
仕様が変わっているようです。と取り急ぎ。 - M 2008/02/21 12:37 AM
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135秒の魔法は八双/星眼状態でリキャスト90秒を使ったものです。
八双/星眼のリキャスト延長はファストリキャスト/ヘイストと別計算というのは検証がありますし、+50%であることと135以上135.06未満程度になってるというのは一応検証してますので135秒ぴったりであるとして利用してます。 - にゃんこ ◆j7Y5ApadNQ 2008/02/21 01:42 AM
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なるほど、納得しました。
＃やっぱりサポ侍上げないとダメな気がしてきたヽ(;´Д`)ノ
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